ТЕМА: ИНИЦИАТИВА ЗА УВЕДОМЯВАНЕ НА МУЗЕИТЕ В БГ ЗА СЛУЧАЙНО НАМЕРЕНИ ПРЕДМЕТИ ПРИ МЕТАЛДЕТЕКТИНГ

интересна идея е това с табелките повече табелки по малко вандали днеска слагам табелки а утре няма и да има спомен от тях

Разбира се, че инициативата подлежи първо на обсъждане и коментари, а заявлението на евентуални корекции.

Не съм и мислила, че към музеите ще тръгнем масово в началото - даже 10-15 човека на различни места според мен не е никак зле като начало.

За групово търсене - това е хубава идея да се върши на ниво клубно събиране. Просто трябва да се намери най-подходящото място, после времето, удобно за всички. Вика се журналист да отрази. Показва се намереното от излета, пише се писмо до музея, че находките се намират при председателя на клуба и по закон чака да се свържат с него за предаването.

Не вярвам обаче някой музей да тръгне да си сътрудничи с нас по време на такава инициатива, да дойдат и да присъстват, да ни учат кое как ....не забравяйте, че те се страхуват от близкото ни присъствие. Смятат, че обществото ще ги помисли за иманяри. Но все пак знаем, че има членове на федерацията, които поддържат добри отношения с директори на музеи или служители, така че, ако те успеят на ниво лични контакти подобно начинание, ще бъде много добре.

Специално в Ловеч положението е, че от музея не желаят да им се мяркаме. Ходили сме на крака да ги каним за кръглата маса миналата година. Зам.-кмета на общината дойде, а от музея - никой. И сътрудничество сме им предлагали преди три години - просто не ни отразяват.

За чистенето - хубаво е, но това е изтъркано и банално и не трябва да злоупотребяваме, нито да е основна дейност за подобна инициатива, а че между другото заради което сме се събрали, сме почистили боклуците. Чистене, благотворителност, доброволчество - трябва да бъдат съпътстващи.

Струва ми се безсмислено е да хвърляме енергията си за самозаблуждение. След като имиджът ни е свързан с въпроса за опазване или разрушаване на културно наследство, значи именно темата за иманярството трябва да е водеща в събитието. Дори ако разсъждавам като журналист, търсещ сензации, никога няма да отида да отразя организация, която чисти, защото няма интрига. Ще дам пример за подобен пиар - няколко политически партии по време на предизборната кампания, се надпреварваха да ходят при нуждаещи се хора, да им помогнат за нещо, в замяна на което са ги снимали и участват в предизборните клипове. Ами това е толкова пошло и повърхностно. Само това ли са бедстващите в страната. Бях отвратена за пореден път от зле скроения пиар.

И това е вярно, но може би около такава форма може да се помисли, пък вече подлобностите - да си дават търсачите предложениета, може да излезе нещо интересно.
Съгласна съм, че музеите вероятно няма да реагират, но не пречи да си получат уведомителните писма, както го мислите. И, когато това е на ниво организация, винаги, при всяко интервю или от всяка трибуна това може да се натъртва, да казвате - ето, ние свършихме това и това, направихме превенция като организация, постарахме се.
Когато има факти и докуементация, всяко изказване има по-голяма тежест.
Резултатите от един такъв тип акция, могат да се използват и утре, когато се чете и гледа закона в парламента или по комисиите. Такъв тип събития могат да се разпространят в социалните мрежи, даже и журналистите да не желаят да ги отразяват. Вече има няколко групи, свързани с Културното наследство във Фейсбук, има групи за нумизматика. В тях членуват много музейни работници, историци, археолози. Забелязвам, че много от тях също не харесват ЗКН, много от тях са против ония мутри в политиката ив Кулутурата, които са и против нас.Не гледайте само как реагира музея в Ловеч. На "онова" събрание в Шумен имаше и археолози, с Илия говорихме с тях, те бяха на същото мнение като нас по отношение на ЗКН. Но вниманието на тия хора може да бъде привлечено с разумни действия. След като вече като организация взехме отношение към ЗКН с тая подписка, време е да има и реални действия по превенции. Това е логичната роля на такава организация. Ако сме страна в ЗКН, това означава, че трябва да демонстрираме и отношение към Културното наследство, а то може да бъде само едно - по опозването му.
Дано да ме разбирате накъде бия. Говоря за стратегия и реални действия, формата може да бъде всякаква.
Разликата от преди и сега е подписката, която лигитимира Федерацията като заинтересована страна по отношение на Културното наследство като цяло. Преди не можехме да да говорим много по тия теми, защото хобито реално беше обявено като издирване само на метали, даже по едно време говорехме, че нямаме нищо общо с Културното наследство.
След подписката е различно, може да се окаже, че това е голямата полза от нея. Ами възползвайте се, работете в тая посока. Трябва да лигитимираме и отношението си към културното наследство, не само да искаме нов закон.
Затова и тая инициатива за уведомяване на музеите има огромна положителна страна.

Търсач съм от 15г.До преди 4г търсихме покрай главни пътища,до населени места,виждаха ни всички,полицаите спираха и питаха има ли,има ли.не ни закачаха.Основното което се промени за това време,според мен е по репресивния закон,и кампанията срещу /и/ хората с металотърсачи.Ако само си правим експерименти,как ще реагират,какво ще стане,с уведомления и др.полувинки действия,нищо няма да се промени съществено.Зконотворците-ченгета вече са разбрали за пропуските си,и ще ги поправят,бъдете сигурни.ДА НЕ ЧАКАМЕ това да се случи.В цял свят хората си търсят правата,като излизат на улицата и протестират.Да го направим и ние.По съборите се събират 300-400 търсачи,които не представляват заплаха,групичка се събира да си мерят......Предложение до ръководството на федерацията и всички търсачи-да направим общонационален излет-протест,да се търси подкрепата на всички търсачи в страната,два-три месеца подготовка и мисля че е осъществимо.След това да повторим и потретим.Съединението /и бройката/прави силата.

yon писа:
yon не само че е имало и преди такива предложения ами имаше дори организиран протест пред Министерството на който не успяха да се съберат много хора и го нямаше ефекта които се търсеше и очакваше. Беспорно е че на съборите се събират повече хора. Заключенията си ги прави ти Аз лично не успях да присъствам на протеста затова нямам право да правя каквито и да е било заключения но едно е сигурно федерацията нямаше никаква вина във случая . Виновни сме си ние защото имаше организиран протест за какъвто говориш а ние се изпокрихме като мишки.

послепис --Междудругото независимо че си търсач от 15 години и си колега ако искаш някой да взима твоите мнения на сериозно стани член на федерацията . Постави се на наше място и си престави как би приел някой които се е регистрирал от няколко дена не е член на федерацията и започва да дава идеи които всъщност идеи или вече са предлагани или дори има реализация на някой от тях .

Бях член 2011 и сега съм член на федерацията.вярно че отскоро се включвам във форума,но за мен писанията не са променили кой знай колко нещата,пак ще повторя нужни са действия.

yon писа:
yon извени ме за забелешката не е отбелязано че си член на федерацията затова останах с такова впечатление. Аз лично винаги реагирам по този начин защото откакто форума стана отворен за нечленове е пълно със хора които се регистрират само защото им се въртят някакви идеи в главата които трябва да споделят без дори да се замислят дали наистина са те тези които откриват топлата вода. Изливат си каквото имe на душа и на сърце и после чакат някой друг да им свърши работата по реализацията на техните идеите в лицето на реалните членове на федерацията а тях самите не мойш ги видя повече във форума с месеци дори може би и с години. А относно това което си написал аз лично не съм съгласен с него. Да действия трябват но зад всяко действие стои идея. Тази идея трябва да се обсъди с останалите вкрайна сметка една птичка пролет не прави и да се прецени как би се реализирала и най вече какви ще са последсвията и всичките тези неща необходими за реализирането на тази идея стават не къде да е и как да е а чрез форума на БНФМ. Единствените които действат без да мислят, пишат и преценят какви ще са последствията от техните действия са животните ама ние не сме животни а хора. Хора мислещи , пишещи, даващи идеи и изразяващи свободно своето мнение съобразявайки се разбира се и с мнението на другите и най вече преценящи какви ще са последствията от техните действия преди да са ги извършили.. Так че няма смисъл който и да е дори в това число и ти да омаловажава ролята на Форума. Ролята му е основна във реализирането на каквато и да е идея и действие

Nesho,не омаловажавам форума,място на което да споделим идеи,да се свържем помежду си и др.полезни за нас нещта.А за идеите-основната идея,тя е ясна,да променим закона,по какъв начин,трябва сами да решим,и то да побързаме.

Защо е това бързане и суетене немога да разбера ? За да ни хване някъкво заварено положение и който е изпълнил заръките за него поправките в новия закон няма да важат ли какво. Нито новия закон е влязъл в сила нито знаем във какво точно ще се състоят промените за да може действята ни да бъдат максимално адекватни. Нестига че сме ограничени в действята които законово можем да предприемем ами и показваме предварително на законотворците и малкото вратички които имаме и действия които можем да предприемем та да им дадем шанс да си пренапишат поправките така че в последсвие почти никакви законни адекватни действия да можем да предприемем. Ако някой ни смяташе за хора и за фактор трябваше активно УС на федерацията да участва в предложенията за промени в закона а не колекционерите да чакаме да ни представляват. Сега ще ги видим господата колекционери какво гомно на нашета глава ще изсерат само за да си озаконят тяхното хоби и да си прокарат поправките които тях ги вълнуват.

Промените няма да ни харесат, уверявам те. Затова трябва да се действа преди закона да е приет, после ще е късно.
Доколкото разбрах, предстоят още две събирания на комисиите и край. Около септември, ноември, ако не се промени нещо в политическата обстановка, закона може да тръгне към парламента.
Не забравяй, че точно Федерацията инициира с подписката тези промени, така че ....искаме или не, вече сме фактор.
Ако нещо ще се прави, то трябва да е сега.
След промените може да ни върнат в изходна позиция, пък може и да ни занулят, както искаш ме разбирай.

Джони писа:
Джони незнам ние ли инициирахме подписката или колекционерите я инициираха чрез нас но за едно съм сигурен . Начина да се промени нещо беше да имаше реални представители на БНФМ там в групата които реално и сигурно да защитават нашите интереси а не колекционери които да чакаме да ни представляват най малкото защото ние уж сме я инициирали както казваш ти а не те . Те ще си прокарат поправките които тях ги вълнуват със цената на нашето зануляване както ти се изрази а ние ще им сърбаме попарата.

предлагам всеки от нас да събере малко археологически боклук/то вече и тои е кът/ и да направим паметник/бронзов/ на иманяра,търсача,малджия,или там както се нарича и да го дарим на ресорната тиква в мин . на културата,или на Божо в НИМ,нещо като златния скункс.Така поне ще се види,че поне не ядем хора и не е sshy това за което се опитват да ни представя прокуратурата и медиите.

Nesho писа: Безсмислено е да говорим в минало време. И аз бях против много от тия неща, но вече няма никакво значение. Има един лаф - ако Ботев беше с каска, а Левски с цървули.....Че и нашта работа. По-добре мислете какво може да се прави от тук нататък. И изобщо не подценявайте момента. И на нумизматите и колекционерите им готвят същата клада като на нас, така че....ще сърбаме обща попара. Гледайте как може да я охладим някак, че ще ни приседне инак.
Кво прайм, ако намерят начин да обявят Федерацията за нелигитимна? Щото съм сигурна, че много им се иска търсачите да нямат и да не могат да имат организация. По-добре си размърдайте мозъците и без да се джафкаме, да се измисли нещо разумно, приложимо и действащо в кратки срокове.

Джони писа:
Еми без да искам и този въпрос съм засегнал с коментара си де. Ако имахме представители в работната група нямаше да я има тази опастност. Защото няма как да поканиш официално представители на лигитимна организация за да градиш със тях закони пък после да ги обявиш за нелигитимни. Това би поставило под въпрос състоятелноста и лигитимноста на самия нов закон.

Кво прайм, ами партия:
Чл. 10. (1) (Изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г.) Политическа партия се учредява по инициатива на най-малко 50 граждани с избирателни права съгласно българското законодателство, които образуват инициативен комитет.
Чл. 12. (1) (Доп. - ДВ, бр. 73 от 2006 г.) Политическа партия се образува на учредително събрание, което се провежда на територията на Република България в срок до три месеца от датата на приемане на учредителната декларация.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г.) Учредителното събрание на политическата партия е законно, ако на него присъстват най-малко 500 граждани с избирателни права съгласно българското законодателство, подписали декларация по чл. 11.
Чл. 15 ал. 3
4. (изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г.) списък, съдържащ трите имена, ЕГН, постоянен адрес и саморъчен подпис на не по-малко от 500 членове - учредители на партията, граждани с избирателни права съгласно българското законодателство;
7. (изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г.) списък, съдържащ трите имена, ЕГН и постоянен адрес на не по-малко от 2500 членове;
Не виждам нищо неосъществимо. Те и педерасите ги отхвърляше обществото, ама като станаха много в политиката и се легализираха. Пък и ще сме първата в света иманджийска партия. Е гати саира..