ТЕМА: Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г.

И да добавя, че дори и това, което преди време тиражираха, че имало осъдени или следствени членове на Федерацията също не е напълно вярно.
В моя район няма нито един човек, който съм инструктирала лично да е имал порблеми със закона, поне досега. Всички, които имат дела, станаха членове в последствие, точно защото осъзнаха, че това е начина да се противодейства на един несправедлив закон.

Най голяма полза от металдетектинга имат тия които управляват България и я крадат.Казвайки че търсачите намират и изнасят съкровищата те внушават на населението че за това няма пари за здравеопазване ,икономика ,заплати и пенсии.Хората започват да си мислят че антиките които ги има по нашите земи струват изключително много.Трябва да кажа че само един министър председател за един мандат е нормално да открадне толкова пари, че може да изкупи всички антики които се намират в НИМ.Панагюрското златно съкровище е оценено и застраховано за десет милиона долара ,за толкова казват че е продадено едно като него в Япония.За вълчитрънското няма да дадат и пет милиона ,денари и тетрадрахми има предостатъчно по европейските аукциони.Десет -двадесет кила да има златни монети и то повечето коруби.Тоновете са само в главите на иманярите.Един бивш министър беше споменал че министър председателя на управляваща партия "спестява нормално" по сто и двадесет милиона за един мандат.Като сметнем(но не можем) разни олигарси,министри ,ЧЕЗ,ЕОН,ВиК колко задигат ще видим че антиките струват смешно малко.Ами булгаргаз ,лукойл ,контрабанда на цигари и алкохол ,източване на бюджета,задигане на държавния резерв ,банките ....то не мож ги изреди.Ето всички тия си измиват ръцете с иманярите.
Няма никаква полза да пишем на разни институции които се управляват от горните крадци ,те много добре знаят каква е истината.Ако има шанс да осъдим някой вестник или журналист за клевета ,това ще е ползата.

Да си продължа с "пененето у форума"
След като изчетох десеттина закона и един куп правни статии, се оказа, че юридическо лице, каквото е БНФМ, според българското законодателство не може да заведе дело за клевета или обида, нито за нанесени неимуществени щети.
Така че, мераците ни за съд...си остават на ниво "пенене у форума". А медии и батковци с чинове и постове могат да си приказват против организацията каквото си искат безнаказано.
Някъде прочетох, че ръководителите на юридически лица/в случая членовете на УС/ могат да придявят такива искове или жалби но като частни лица, а не виждам особен смисъл от това.
Помислих и за колективно дело от членове на Федерацията, но текстовете за клевета и обида го изключват, щото никъде в интервюто не се казва, че, примерно, кака ви Джони конкретно е правила еди какво си....
Има някакъв етичен кодекс на държавните служители и тия на МВР, ако там се открият някакви нарушения от страна на интервюирания...сигурно може да се подаде някаква жалба, но къде и как не ми е ясно. Не точно злоупотреба с положение, а по-скоро уронване на престижа на институцията/ в случая МВР/ .
Така че...с пепенето май до тук.
Ей тука една статия, която в общи линии обобщава проблема долу горе така, че в Европа има такава практика, но не и в България:
"Европейският съд по правата на човека приема, че за да бъдат ефективно гарантирани правата по Конвенцията за защита правата на човека и основните свободи, в полза на юридическите лица също следва да се присъжда парично обезщетение за неимуществени вреди. Неимуществените вреди, претърпени от такива дружества, могат да имат основания, които са повече или по-малко обективни или субективни.

Съдът приема, че сред тези основания следва да се държи сметка за репутацията на дружеството, несигурността при взимането на решения, разрива в управлението на дружеството (за изчисляването на последствията от който няма точен метод) и макар и в по-малка степен, на причинените на членовете на управителните органи тревоги и безпокойство."
www.capital.bg/blogove/pravo/2012/02/26/...imushtestveni_vredi/
Както винаги, приемете, че живеете в Абсурдистан.
Има и етичен кодекс на медиите, но не намерих как подлежат на санкции, ако не го спазват.
Ето ви текста за право на отговор:
Професионално-етичен кодекс на българските медии
"ІV. Право на отговор

4.1. Медиите следва да предоставят право на отговор на засегнати от публикациите физически и/или юридически лица следствие на съдържащи се в публикациите неверни, неточни и/или подвеждащи факти или друга информация.
4.2. В 3-дневен срок от оповестяване на информацията засегнатото лице има право да поиска писмено от съответната медия право на отговор. В искането трябва да са посочени координати за връзка със засегнатото лице, оспорваните твърдения, аргументите и фактите, които са повод за оспорването.
4.3. Медиите са длъжни да публикуват/оповестят правото на отговор или достатъчно ясна и недвусмислена поправка в случай на доказване, че е използвана и публикувана невярна, неточна и/или подвеждаща информация, както и да поднесат своите извинения по подходящ начин.
4.4. Публикуването на правото на отговор е безплатно. То не може да надвишава времетраенето на оспорваната част от предаването или от обема на първоначално публикувания текст."
www.mvr.bg/NR/rdonlyres/393641E6-9B0A-4C...0/Etichen_kodeks.pdf

vvurbanov писа:

Много точно и правилно казано. Но рано или късно ще дойде един момент когато на хората ще и писне да ги карат да се катерят по кланите и да ядат от кофите. Българина е търпелив но докога ?

Джони поздравления за свършената работа интересно какво мислят по въпроса адвоката на федерацията и ръководството и ?

Ако не може за клевета, то пък може за уронване на престижа и доброто име, стига да се иска.

Интересно ми е защо потребителите в сайта така рязко намаляха не знам някой обръщал ли е внимание . Аз когато се регистрирах бяха 1500 потребителя след което федерацията разреши на не членове да се регистрират в сайта и бяха станали доколкото си спомням 1600 и нагоре някъде сега изведнъж намаляха рязко на 700 на какво се дължи тва че е имало чистка на неизползвани профили имало е явно но чудно ми е защо хората се регистрират а в последствие не ползват профила си кое ги притеснява да изразяват свободно мнението си и защо се дистанцират от форума а най вероятно впоследствие и от федерацията . Излиза че лъжливите вменявания от страна на разни медии относно федерацията добре си вършат работата макар и незабележимо за някой. Вменяването на съмнение от страна на тези медии във време на отчаяние и обезверение е много опасно и надявам се ръководството разбира и осъзнава сериозността на проблема. Не е нужно да ги съдим ако не можем и една жалба където трябва би свършила работа а работата е че не е чак толкова важно да бъде санкционирана въпросната медия колкото е важно да се даде да се разбере от тук нататък че федерацията няма да позволи на която и да е медиа да вменява лъжи на хората относно дейността и и нейните цели.

www.metaldetecting.bg/index.php?option=c...4&Itemid=126&lang=bg
Нешо намали фантазиите няма отлив от сайта просто имаше технически проблем с изписване на числото на потребителите !

Сега кво се указа по българските закони ,че май не са направени така лесно да осъдиш властимащ. Дано разберете , че и писането на жалби и опровержителни писма няма да имат никакъв ефект - защото е правено многократно !
www.metaldetecting.bg/index.php?option=c...te&Itemid=58&lang=bg
Ако някой си мисли ,че ръководството не иска да осъди тоя нещастен милиционер много се лъже , специално на мен ми се иска да го осъдя по Украинският начин само че и украинците не можем да ги стигнем и срещу нас да бягат какво остава за другите държави !

На 24 февруари 2014 г. в-к Дума публикува част от правото на отговор. Сега обаче се налага отново да искаме уточнение, тъй като от редакцията са си позволили отново да лъжат - че в другите страни било забранено продажбата на металдетектори и същото трябвало да стане и у нас. Очевидно е, че въпросната журналистка, която скалъпва лъжите, е участвала не веднъж в семинарите, организирани от МВР и Прокуратурата за обучение на милиционери. Който не е на ясно с тези семинари - това са сбирки из хотелите на разни скъпи курорти, където се практикува "йедене, пийене и други работи" и то с нашите пари.

www.duma.bg/node/72528

ОБЩЕСТВО

Уточнение

Дума

24. Февруари 2014, брой 45
В интервю в ДУМА, публикувано в събота, началникът на сектор "Културно-исторически ценности" в Националната полиция Ангел Папалезов заяви, че федерацията по металдетектинг е подвеждала хората, като им обещава безнаказност за иманярство, ако членуват в нея. По този повод в редакцията вчера се получи съобщение, в което се казва:

"Българската национална федерация по металдетектинг (БНФМ) заявява, че публикуваната информация е изключително подвеждаща, долна лъжа и манипулация. БНФМ към настоящия момент присъства в Регистъра на юридическите лица с нестопанска цел в Министерството на правосъдието като действащо сдружение с общественополезна дейност. БНФМ ще предприеме всички мерки да ограничи опитите на отделни лица да разпространяват евтини медийни провокации, които целят злепоставяне на една законна организация и нейните членове. Възмутителното в случая е, че се касае за използване на служебно положение с цел разпространяване на невярна и злепоставяща информация. БНФМ заявява, че действително провежда просветителска дейност относно сдружението, но никога не е подвеждала членовете и симпатизантите си с изказвания, че всеки член на сдружението има право да извършва археологически разкопки. В Устава на федерацията е записано ясно, че: "Чл.5.(1) Сдружението осъществява дейност в общественополезна полза, изразяваща се в: 1. металдетектинг - откриване на метали с металдетектор в рамките на закона; 2. популяризиране на хобито металдетектинг в обществото като средство за физическо и духовно израстване..."
В случай, че журналистката Велиана Христова и медията, в която е публикувано интервюто - в. ДУМА, спазват принципа за проверяване на информацията и не тиражират такава без реални доказателства, БНФМ е готова за предостави документи и информация. В случай, че Папалезов не е имал предвид БНФМ, би било редно този факт да се уточни в следващия брой на вестника.
БНФМ
Председател на УС: Илия Илиев

---

Бележка на редакцията
В интервюто си г-н Папалезов ясно казва, че става дума за случаи в БИВШАТА практика, а не в момента. Ако трябва да изразим нашето мнение по въпроса, то е, че при вандалско разграбване на ценностите от миналото ни от 200 000 иманяри, които престъпно изкорубват цялата българска територия, би следвало в законите у нас продажбата на металотърсачи на граждани да се забрани, както е в много държави. Защото въпросното хоби "за физическо и духовно израстване" има пряко отношение към незаконното изравяне и незаконната продажба на археологически ценности.

Мнение изразявали....Нямат право да изразяват мнение. Трябва само да отразяват безпристрастно новините. Изразяването на мнеие от страна на медиите е манипулация....
Ами, давайте още едно опровержение...да видим къде продажбата на металотърсачи е забранена...аман от малоумници.
Цитат: "І. Предоставянето на информация

1.1. Медиите следва да предоставят на обществото достоверна и проверена информация, без да изопачават или скриват факти и обстоятелства, без да манипулират общественото мнение, използвайки заблуждаваща или подвеждаща информация, като изискват от журналистите и редакторите спазването на тези правила.
1.2. В своята практика медиите следва да бъдат водени от основните принципи за защита на законните и неотменими права на гражданите и правото на обществото да бъде информирано, като търсят и намират разумен баланс между тези права и изискват спазването на професионално-етичните норми на професията.
1.3. Медиите са отговорни за своята работа пред обществото, закона и професионалните организации.
.....
1.6. В своята работа медиите следва да разграничават фактите от оценките, коментарите и/или предположенията, да се стремят да предоставят различни мнения и позиции в търсене на истината, да съобщават и/или отразяват точно и професионално събитията с оглед създаването на обективно обществено мнение. "

До Редакцията
на в-к „Дума”

Уважаема редакция,

Във връзка с Вашия коментар на упражненото ни право на отговор, публикувано на 24 февруари 2014 г. относно невярната информация , изнесена в интервюто на Велиана Христова с Ангел Папалезов „Най-опасни са трайните иманярски групи” от 22 февруари 2014 г., се налага отново да поискаме да публикувате право на отговор, тъй като отново сте си позволили да изнесете невярна и непроверена информация на страниците на вестника, а именно, че „би следвало в законите у нас продажбата на металотърсачи на граждани да се забрани, както е в много държави”. След като сте написали, че продажбата на металдетектори за граждани е забранена в много държави, е добре да ги споменете кои са те. Ако преди да публикувате си бяхте направили труда да проверите, щяхте да разберете, че подобни държави няма в целия свят. Дори в непрекъснато тиражираните Италия, Гърция и Турция, металотърсачи се продават свободно и всеки гражданин има правото да ги употребява извън археологическите обекти. Ограничаването на гражданите да ползват металдетектори извън обявените археологически обекти не е начин за опазване на културното наследство и такава практика не съществува в света.

24.02.2014 г.

С уважение:

Илия Илиев
Председател на УС на Българска национална федерация по металдетектинг
тел. 0898 584 502

Mila писа:

Първо: за кое точно минало пише другарката от „дума” – за комунистическото ни минало или за онова минало по време на Руско –Турската война (1877-1878) когато руските войски са разкопавали и разграбвали стотици могили по българските земи.
И второ, което е първо: другарката от „дума” настоява за забрана със закон за свободна продажба на граждани на металотърсачи, както днес видите ли било така в свободната и демократична държава Северна Корея. Да, да и да, три пъти „да” за правото другарката от „дума” да настоява за точно такава законодателна промяна, но разбира се не с днешна дата, а с дата 2 –ри април 1956 г.. – времето когато се наливаха основите на сияйното ни комунистическо бъдеще. Ах, какво време беше тогава другари и другарки! Ех, спомени, спомени. И днес е разбираемо другарката от „дума” да иска рестарт на онова време и ново стартиране на комунистическо ни летоброене.
Но днес сме 24.02.2014 г. и е крайно време другарката от „дума” да се събуди и да приеме новата реалност :

ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН
Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г.

Чл. 1. (1) Българската комунистическа партия (тогава именуваща се Българска работническа партия /комунисти/) идва на власт на 9 септември 1944 г. с помощта на чужда сила, обявила война на България, и в нарушение на действащата Търновска конституция.
(2) Българската комунистическа партия е отговорна за управлението на държавата във времето от 9 септември 1944 г. до 10 ноември 1989 г., довело страната до национална катастрофа.
Чл. 2. (1) Ръководствата и ръководните дейци на Българската комунистическа партия са отговорни за:
1. целенасоченото и преднамереното унищожаване на традиционните ценности на европейската цивилизация;
2. съзнателното нарушаване на основните човешки права и свободи;
3. безпрецедентната разправа с народните представители от ХХV Народно събрание и всички невинно осъдени от така наречения "Народен съд";
4. моралния и икономическия упадък на държавата;
5. установяването на централизирано директивно управление на икономиката, довело я до разруха;
6. погазването и отмяната на традиционни принципи на правото на собственост;
7. рушенето на моралните ценности на народа и посегателството срещу религиозните му свободи;
8. провеждането на непрекъснат терор срещу несъгласните със системата на управление и срещу цели групи от населението;
9. злоупотребата с възпитанието, образованието, науката и културата за политически и идеологически цели, включително мотивиране и оправдаване на изброените по-горе действия;
10. безогледното унищожаване на природата.
(2) Комунистическият режим е отговорен за това, че:
1. отнемаше на гражданите всяка възможност за свободна изява на политическата воля, като ги принуждаваше да крият своята преценка за положението в страната и ги принуждаваше да изразяват публично съгласие за факти и обстоятелства с пълното съзнание за тяхната невярност и дори това, че те представляват престъпления; това то постигаше чрез преследване и заплахи от преследване към отделната личност, нейното семейство и близки;
2. системно нарушаваше основните човешки права, като потискаше и цели групи от населението, обособени по политически, социален, религиозен или етнически признак, въпреки че Народна република България още през 1970 г. се присъедини към международни актове по правата на човека;
3. нарушаваше основните принципи на демократичната и правова държава, международните договори и действащите закони, като с това поставяше интересите на комунистическата партия и нейните представители над закона;
4. при преследванията срещу гражданите използваше всички възможности на властта, като:
а) екзекуции, нечовешки затворнически режим, лагери за принудителен труд, мъчения, подлагане на жестоки насилия;
б) освидетелстване или настаняване в психиатрични заведения, като средство за политически репресии;
в) лишаване от право на собственост;
г) възпрепятстване и забрана за получаване на образование и упражняване на професия;
д) възпрепятстване на свободното движение във и извън страната;
е) лишаване от гражданство;
5. безнаказано се извършваха престъпления и се предоставяха незаконни предимства на лица, които вземаха участие в престъпления и преследвания на други лица;
6. подчиняваше интересите на страната на чужда държава до степен на обезличаване на националното достойнство и практическа загуба на държавен суверенитет.

Чл. 3. (1) Посочените в чл. 1 и 2 обстоятелства дават основание да се обяви комунистическият режим в България от 9 септември 1944 г. до 10 ноември 1989 г. за престъпен.
(2) Българската комунистическа партия е била престъпна организация, подобно на други организации, основаващи се на нейната идеология, които в дейността си са били насочени към потъпкване на човешките права и демократичната система.

Чл. 4. Всички действия на лица, които през посочения период са били насочени към съпротива и отхвърляне на комунистическия режим и неговата идеология, са справедливи, морално оправдани и достойни за почит.

---

Законът е приет от ХХХVIII Народно събрание на 26 април 2000 г. и е подпечатан с официалния печат на Народното събрание.

Какво мнение изразяват ? Работата на медията е да вижда и отразява БЕЗПРИСТРАСТНО случващото се. Ако една медия изразява свое мнение то веднага и задавам въпроса : Кое мнение отразява свое или наложено и от някои. И как така с доводи от миналото създавате репресии в настоящото като пишете :Продажбата на металотърсачи на граждани да се забрани. Това означава човек да си купи въдица и да има правото да лови риба само във ваната в банята си.Това са днешните закони . И моето лично мнение е че под публикацията в едно каренце е трябвало да напишете : ПЛАТЕН РЕПОРТАЖ.


p.p. Ето още една публикация от 25.03.2012.
Заглавие : Кмет залови иманяр край Плевенско село.
Какво ми направи впечатление упоменатата в скоби партийна принадлежност на героя кмет.......

При обичайния обход на землището преди дни кметът Красимир Иванов (БСП) и местният инспектор по обществен ред забелязали двама копачи............


Коментара го оставям на вас.

Джони писа:
Оспорване на правото на който и да е да изказва свободно мнението си по каквато и да е тема е неприемливо в никое демократично общество.

Въпросът за отговорността, която следва да се носи от изказалия мнението си е въпрос на нивото на развитието на демокрацията в дадено обществото.

Звучи шизофренично едновременно да защитаваш правото си да изразяваш свободно мнението си и в същото време да ограничаваш правото на другите да изказват мнението си, да ги цензурираш и да налагаш правила, срещу които ти самия в същото това време се бориш.

„А вие защо биете негрите?”. - това е стар комунистически похват, когато хванеш комуниста в някаква издънка, той няма да се покае, няма да каже – извинявайте, хора, сгреших – а ще те нападне с : А Вие защо биете негрите?

Ето отговорът на днешното ни писмо до в-к "Дума", написано на български език с латински букви от българска журналистка, завеждаща отдел "Общество"...каквато журналистката, такъв им вестника, такова и обществото им. Името й е Велиана Христова:

G-n Iliev. smiatam. che sme publikuvali korektno Vashia otgovor. A komentarat na redakciata e nashe pravo, nezavisimo dali go odobriavate. Niamame namerenie da tochim diskusia po vaprosa, tia i bez tova teche ot godini.
V. Hristova
zav. otdel "Obshtestvo"
Duma


А тук снимка за спомен от награждаването на същата персона от Людмил Вагалински, директор на Националния археологически институт с музей за принос с публикациите си, с които била спомогнала за опазването на археологическото културно наследство на България.....Ами това е - баш иманярската мафия и баш трафикантите награждават някакви некадърници, че им писали цяла година платените материали...
Без коментар!!!