Регистрираните потребители имат достъп до пълната база на форума като виждат всички теми и публикации.
Регистрация във форума се допуска единствено за членове на БНФМ.

За членство в БНФМ - натиснете тук 
За регистрация във форума - натиснете тук

Добре дошли, Гост
Username: Парола: Запомни ме
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г.

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 09:47 #18294

  • Mila
  • Mila's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 929
  • Получени благодарности 3211
Във връзка с интервюто във вестник „Дума” от 22.02.2014 г. с Ангел Папалезов , в което същият твърди цит.” Медийната кампания и "просветителското дело", които водят бившата федерация по металдетектинг и още едно подобно дружество, подвеждат хората по места, като им казват, че, ставайки член на тяхната федерация, те придобиват право да извършват археологическо търсене на антични предмети. ….. Точно така. Изведнъж тези хора се оказват измамени от тази федерацията, тя им е обещала дори адвокатска защита. Която естествено не се появява, защото във федерацията много добре знаят, че това е забранено от закона, който предвижда строг и дори рестриктивен режим спрямо археологическото наследство.” Българска национална федерация пометалдетектинг /БНФМ/ заявява, че ако Папалезов е имал предвид Българска национална федерация по металдетектинг, публикуваната информацията е изключително подвеждаща, долна лъжа и манипулация.
Българска национална федерация по металдетектинг към настоящия момент присъства в Регистъра на юридическите лица с нестопанска цел в Министерството на правосъдието като действащо сдружение с общественополезна дейност. ngo.mjs.bg/companyinfo.aspx?ID=8809
БНФМ ще предприеме всички мерки да ограничи опитите на отделни лица да разпространяват евтини медийни провокации, които целят злепоставяне на една законна организация и нейните членове. Възмутителното в случая е, че се касае за използване на служебно положение с цел разпространяване на невярна и злепоставяща информация.
БНФМ заявява, че действително провежда просветителска дейност относно сдружението, но никога не е подвеждала членовете и симпатизантите си с изказвания, че всеки член на сдружението има право да извършва археологически разкопки. В Устава на федерацията е записано ясно, че цит. „Чл.5.(1) Сдружението осъществява дейност в общественополезна полза, изразяваща се в: 1. металдетектинг – откриване на метали с металдетектор в рамките на закона; 2. популяризиране на хобито металдетектинг в обществото като средство за физическо и духовно израстване ….”
В случай, че журналистката Велиана Христова и медията, в която е публикувано интервюто с Папалезов – вестник „Дума” спазват принципа за проверяване на информацията и не тиражират такава без реални доказателства, БНФМ е готова за предостави документи и информация. В случай, че Папалезов, не е имал предвид Българска национална федерация по металдетектинг, а някоя друга организация, би било редно този факт да се уточни в следващия брой на вестника.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: skita6t, христо христов

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 10:36 #18295

  • Джони
  • Джони's Avatar
  • Офлайн
  • Блокиран
  • Мнения: 1451
  • Получени благодарности 1498
Ами възползвайте се от правото на опровержение.
И що най-после не се заведе едно дело за клевета или уронване на престиж, или квото и да е там, каквото позволява закона?
Това не е някакво случайно интервю с някоя дребна рибка, която е решила да зяпа на сухо.
Човека е началник на сектор "Културно-исторически ценности" в Главна дирекция "Национална полиция". Тоест говори от името на институцията.
Много пъти вече споменаваха, че имало осъдени членове на организацията и това я прави престъпна. То и полицаи има санкционирани за престъпления, но полицията все още е действаща институция с престиж. Добре би било г-н Папелазов да се вгледа в дейстивеята, морала и досиетата, както и имотните състояния на предшествениците си.
Отделните личности не са критерий за оценка на дейността и идеите на цяла организация, и то легална.
Но такива изказвания нараняват достойнството на всеки редови член и омерзяват цялостната визия на организацията пред обществото.
Редно е да има сериозна ответна реакция.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: skita6t, last1left

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 11:26 #18300

  • emoxristov
  • emoxristov's Avatar
  • Офлайн
  • Блокиран
  • Мнения: 680
  • Получени благодарности 618
Медиите в България са пряко обвързани с властта .Съвременният политически елит неминуемо и най-много разчита на условната власт, за което медиата му е необходима.Когато медиата или медийният елит е зависим от политически или икономически сили, моралът на съответната политическа или икономическа сила неминуемо диктуват норми и категории. Главният редактор на такава медиа обикновено е близка фигура до ръководните органи на политическата сила и следва политиката й. Възможностите за независима позиция не са големи. Етиката на журналистите, заемащи ръководни постове в медиата може да повлиява в положителна или отрицателна посока позициите и програмата на политическата сила, която представлява, може да придава по-значима обществена насока на информацията.Според мен това е поредното манипулиране на общественото мнение с цел оронване на авторитета и престижа на Федерацията. Поредният смешен политически пиар. Какво биха отговорили тези господа ако си инициира една подписка целяща по значимите ни културно исторически ценности да бъдат подложени на независима експертиза за тяхната идентичност , и кои би поел отговорност ако те са заменени с копия. И защо веднага след като се раздуха новината че Панагюрското ни съкровище е заменено с копие от Националния исторически музей нямат коментари ? И дали организираните от тях търгове на антични предмети не цели прикриването на други заменки в самите музей.
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 11:39 #18301

  • Mila
  • Mila's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 929
  • Получени благодарности 3211
БНФМ се е възползвала вече от правото на опровержение, както и искане за уточняване на организацията, която се визира в интервюто. Всеки от членовете на БНФМ, стига да има желание, също има право да пише на медията като лично засегнат от публикацията

Ето координати:
И. д. главен редактор Юрий Борисов
тел. 9705200 ; Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.

Зам.главен редактор Георги Георгиев
тел. 9705217 ; Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.

Зам.главен редактор Таня Джаджева
тел. 9705243 Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.

Велиана Христова
тел. 9705238 Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите. Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите. Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: bati_jenko, Slavitoooo, skita6t, Джони, христо христов, emoxristov, jickata

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 11:54 #18303

  • Джони
  • Джони's Avatar
  • Офлайн
  • Блокиран
  • Мнения: 1451
  • Получени благодарности 1498
Mila писа:
БНФМ се е възползвала вече от правото на опровержение, както и искане за уточняване на организацията, която се визира в интервюто. Всеки от членовете на БНФМ, стига да има желание, също има право да пише на медията като лично засегнат от публикацията

Ето координати:
И. д. главен редактор Юрий Борисов
тел. 9705200 ; Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.

Зам.главен редактор Георги Георгиев
тел. 9705217 ; Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.

Зам.главен редактор Таня Джаджева
тел. 9705243 Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.

Велиана Христова
тел. 9705238 Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите. Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите. Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите.
Браво!
Дано да сте се сетили да им обясните, че това е подсъдно. Не само подобни изказвания, но и разпространението им.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: христо христов

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 13:13 #18304

  • emoxristov
  • emoxristov's Avatar
  • Офлайн
  • Блокиран
  • Мнения: 680
  • Получени благодарности 618
Аз лично се почуствах засегнат и изпратих писма на двамата главни редактори на вестник " Дума ". Приканвам всички колеги практикуващи хобито да направят същото. Трябва тези хора ясно да разберат че ние не сме престъпници а хора занимаващи се с едно прекрасно хоби. Мълчанието ви днес може да ви коства хобито утре.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Ilia, bati_jenko, Slavitoooo, skita6t, христо христов

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 17:59 #18309

  • Aemilivs
  • Aemilivs's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 289
  • Получени благодарности 109
Желая на този човечец вечен гърч ! :)
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Slavitoooo, христо христов

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 19:56 #18321

  • mitko
  • mitko's Avatar
  • Офлайн
  • Член на УС на БНФМ
  • Мнения: 2839
  • Получени благодарности 6671
Ако към днешна дата не сме бивша федерация, то е ясно за кого става на въпрос. Мисля, че нормалната наша реакция е завеждане на дело за клевета. Това е МОЕ мнение и държа на него. Нека и другите колеги си изкажат своето мнение.
СТАНИ ЧЛЕН НА БНФМ. ОБЕДИНЕНИЕТО ПРАВИ СИЛАТА

Измяната на престъпния режим е патриотизъм, а патриотизмът по отношение на престъпна държава - това е измяна!
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: skita6t, Джони, yaponetsa, Nesho, dmd_77

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 22 Фев 2014 21:22 #18326

  • yaponetsa
  • yaponetsa's Avatar
  • Офлайн
  • Член на БНФМ и модератор в уебсайта на БНФМ
  • Мнения: 1582
  • Получени благодарности 2166
mitko писа:
Ако към днешна дата не сме бивша федерация, то е ясно за кого става на въпрос. Мисля, че нормалната наша реакция е завеждане на дело за клевета. Това е МОЕ мнение и държа на него. Нека и другите колеги си изкажат своето мнение.
И аз така мисля - НА СЪД!!!И да ни дадат право на отговор!
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Джони

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 23 Фев 2014 02:40 #18328

  • bati_jenko
  • bati_jenko's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 470
  • Получени благодарности 171
Това,за съда - добре.Ама,кой ще го направи? :angry:
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Джони

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 23 Фев 2014 08:00 #18329

  • ConceptionJunction
  • ConceptionJunction's Avatar
  • Офлайн
  • Не е член на БНФМ
  • Мнения: 231
  • Получени благодарности 434
В случая имаме интервю на една журналистка (получила отличието на Националния археологически институт с музей (НАИМ) при Българската академия на науките за приноси през 2013 г. С публикациите си тя е помогнала за опазването и популяризирането на археологическото културно наследство на България. Наградата се връчва в 3 категории за печатните и електронните медии. Комисия от НАИМ номинира за наградата шестима от 10-те журналисти, представили общо 59 материала. sbj-bg.eu/index.php?t=21817 ) която би следвало информира читателите коя точно е „бившата федерация по металдетектинг” и кое точно е „още едно подобно дружество” които „подвеждат хората по места, като им казват, че, ставайки член на тяхната федерация, те придобиват право да извършват археологическо търсене на антични предмети.”

В интервюто никой ( нито журналистката, нито интервюирания) твърди, че БНФМ е: “бившата федерация по металдетектинг и още едно подобно дружество, подвеждат хората по места, като им казват, че, ставайки член на тяхната федерация, те придобиват право да извършват археологическо търсене на антични предмети.” и ето защо няма основание да се приеме, че казаното по-горе се отнася за БНФМ.

По мое скромно мнение през годините откакто БНФМ е законно регистрирана и извършва законосъобразна дейност като НПО, тя има много голям принос и заслуга за закрила за опазването и популяризирането на археологическото културно наследство на България ( десетките публикации през годините в електроните медии и печата са доказателство на моите думи и мисля, че никой не може да го оспори).

Също така мисля, че вместо да се оспорват недоказани предположения и манипулации в различни интервюта за БНФМ би било по-добре да информира, като изпрати на Националния археологически институт с музей при Българската академия на науките всички свои публични публикации и издания за закрила за опазването и популяризирането на археологическото културно наследство на България. Това от една страна това ще е основание БНФМ да бъде номинирана за награда в ежегодния конкурс на НАИМ, а от друга стана ще се даде възможност на НАИМ да се информира за работата на БНФМ, както се казва; „ от извора”, а не да получава непроверена информация от публикации, които нямат нищо общо с истината за работата на БНФМ.
Последна промяна: 23 Фев 2014 08:05 от ConceptionJunction.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Slavitoooo

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 23 Фев 2014 08:24 #18330

  • Джони
  • Джони's Avatar
  • Офлайн
  • Блокиран
  • Мнения: 1451
  • Получени благодарности 1498
:huh: Не се сещам да има друга федерация по металдетектинг - нито бивша, нито настояща. Може би си прав, че няма да успеем да ги осъдим, но според мен едно заведено дело или жалба в съда не струват кон и вол. И не е необходимо да се печели, а просто да разберат, че не могат произволно да сеят небивалици.
Аз не помня някой в тая Федерация да е казал - вървете с металотърсачите на археологически обекти.
Напротив, винаги всички са казвали, включително и аз, избягвайте археологическите обекти.
Ако Федерацията продължава да си мълчи при такива статии, то е ясно, че те ще се увеличават, няма от самосебеси да престанат.
Ако позволяваш да те клеветят безнаказано и мълчиш, естествено, че ще го правят.
А като не се реагира по най-острия начин на такива статии, излиза, че едва ли не сме съгласни с тях.
Да видим ще допуснат ли опровержението- малко се съмнявам. Най-много да си направят труда да драснат едно писмо за отговор.
Ние тука си се пеним у форума, ама ква файда?
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: mitko, Nesho, jickata

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 23 Фев 2014 09:49 #18333

  • ConceptionJunction
  • ConceptionJunction's Avatar
  • Офлайн
  • Не е член на БНФМ
  • Мнения: 231
  • Получени благодарности 434
Много уважаема Джони,
позволете ми да не приема това ваше: „ Ние тука си се пеним у форума, ама ква файда?” като сериозна и отговорна позиция на член на БНФМ (какъвто сте Вие), защото най-вероятно Вие не сте се информирали и прочели внимателно „Позиции и Становища от/за БНФМ и хобито Металдетектинг” - metaldetecting.bg/index.php?option=com_c...yout=default&lang=bg

По мое скромно мнение БНФМ е свършила много работа (видно от горния линк) и в никой случай тази работа не може да бъде квалифицирана, като „пенене у форума, ама ква файда”. Точно тази информация за свършената работа от БНФМ според мен следва да бъде предоставена на държавните институции имащи отношение към културното наследство за да се противопостави на лъжите и манипулациите изразявани от хора целящи уронване престижа и името на БНФМ.

Приятен уикенд!
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 23 Фев 2014 11:38 #18334

  • Nesho
  • Nesho's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5553
  • Получени благодарности 4419
ConceptionJunction писа:
Много уважаема Джони,
позволете ми да не приема това ваше: „ Ние тука си се пеним у форума, ама ква файда?” като сериозна и отговорна позиция на член на БНФМ (какъвто сте Вие), защото най-вероятно Вие не сте се информирали и прочели внимателно „Позиции и Становища от/за БНФМ и хобито Металдетектинг” - metaldetecting.bg/index.php?option=com_c...yout=default&lang=bg

По мое скромно мнение БНФМ е свършила много работа (видно от горния линк) и в никой случай тази работа не може да бъде квалифицирана, като „пенене у форума, ама ква файда”. Точно тази информация за свършената работа от БНФМ според мен следва да бъде предоставена на държавните институции имащи отношение към културното наследство за да се противопостави на лъжите и манипулациите изразявани от хора целящи уронване престижа и името на БНФМ.

Приятен уикенд!

ConceptionJunction позволи ми аз пък да не се съглася с теб. Като им предоставим информацията за която казваш ква файда? Ще променим по някакъв начин обществените нагласи към нашето хоби и към федерацията ли или ще вземат да се трогнат от този наш жест или ход ще пренебрегнат заръките на своите кукловоди пък току виж направили закона така както на нас ни харесва. Аре стига глупости!!! Те искат федерацията изобщо да я нямa ти си тръгнал да ни обясняваш че решението на проблема е в това да запознаем институциите със свършената от ръководството работа. Много добре са си запознати те да не казвам дори много повече отколкото трябва 100 % се подслушват телефони следи се и се знае всеки един ход и всяка една дейност извършена от федерацията . Затова Няма смисъл ръководството да си губи времето да запознават Запознатите ами да седне още от сега да мислят какви ще са последващите съвместни стъпки със съюзът на колекционери и нумизмати при един неблагоприятен развой на нещата.

послепис-Определено си прав че трябва да има запознаване на институции но тези институции далеч не трябва да са нашите държавни прогнили от корупция боклуци а едни други институции намиращи се на запад от нас.
Последна промяна: 23 Фев 2014 11:51 от Nesho.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Джони, vvurbanov, mitko

Съобщение във връзка с интервю с Ангел Папалезов във в."Дума" на 22.02.2014 г. 23 Фев 2014 11:57 #18335

  • Джони
  • Джони's Avatar
  • Офлайн
  • Блокиран
  • Мнения: 1451
  • Получени благодарности 1498
ConceptionJunction писа:
Много уважаема Джони,
позволете ми да не приема това ваше: „ Ние тука си се пеним у форума, ама ква файда?” като сериозна и отговорна позиция на член на БНФМ (какъвто сте Вие), защото най-вероятно Вие не сте се информирали и прочели внимателно „Позиции и Становища от/за БНФМ и хобито Металдетектинг” - metaldetecting.bg/index.php?option=com_c...yout=default&lang=bg

По мое скромно мнение БНФМ е свършила много работа (видно от горния линк) и в никой случай тази работа не може да бъде квалифицирана, като „пенене у форума, ама ква файда”. Точно тази информация за свършената работа от БНФМ според мен следва да бъде предоставена на държавните институции имащи отношение към културното наследство за да се противопостави на лъжите и манипулациите изразявани от хора целящи уронване престижа и името на БНФМ.

Приятен уикенд!
Под "пенене у форума" имах предвид себе си и колегите, които се възмущават, а не работата на Федерацията, айде да не изопачаваме нещата.
А когато апелирам за сериозна реакция, то е защото разсъждавам какви са последствията от такива статии.
Тази статия вече се разпространява във Фейсбук, поне в няколко сериозни групи. Не знам колко човека ще прочетат книжното тяло на вестника, но със сигурност ще достигне до много хора благодарение на интернет. Със сигурност всички, които имат допир до проблема ще свържат статията точно с БНФМ. И със сигурност тази невярна информация ще донесе негативи, враговете ще станат повече, а своите ще се чудят колко е истината. Ако аз съм един редови търсач и не познавам хората от Федерацията и ръководството и, и прочета случайно тая статия, ще си помисля много сериозно дали да стана член. Не виждате ли, че посланието е отправено към хората от нашата гилдия най-вече/частта, която визира Федерацията/ и целта е да де дискредитира организацията пред своите, хората имащи металотърсачи. Това си е чиста проба начин да се отслаби организацията отвътре.
Това съвсем не е първата статия, която праща това послание. Може би е пета, шеста поред. Излизат през месец-два. И освен това, че злепоставя пред цялото общество организацията, директно казва на хората - не членувайте там, лъжат ви.
И, ако Федерацията не прави сериозни стъпки по въпроса тази практика да се пресече, означава в очите на всички, че едва ли не сме гузни и съгласни с написаното, и понеже е истина, нищо не може да се направи.
Не знам, колега, колко сте запознат с дългогодишните опити на Федерацията за диалог с всички институции и с мълчаливия отказ за диалог, с пренебрежителното отношение и със отказа от всякаква комуникация. На мен поне вече ми е ясно, че с възпитано чукане по врати нещата не се получават. Колко писма бяха до МК, колко опити за срещи, колко писма до омбудсмана, участие във форуми, организации на кръгли маси....конференции, съобщения в пресата, поканени журналисти на събори...не може да се изброи всичко. Ефекта е нулев. Вместо заинтересуваните институции да кажат, ей, чакайте бе, има организация, която може да съдейства за опазване на културното наследство, то всеки път излиза някой с чин и пост и обявява - има една престъпна Федерация, която организира иманярите.
Питам, какво правите като ви ударят шамар? Колко пъти подавате и другата буза? Колко шамара трябва да ви ударят, че да посегните да се защитите или да отговорите със същото?
Докато не се тръгне с рогата напред, ефект няма да има.
И понеже знам, че ще ми кажете що не напишеш едно писмо до редакцията лично и не свършиш нещо лично ти, предварително да ви отговоря, че бих го направила. Но, когато в моя район обяснявах по един час на всеки търсач, че картата не го предпазва, ако ходи по археологически обекти,че не му дава никакви привилегии, а е най-вече израз на съпричастност към каузата за промяна на закона, и няма адвокат, който да го спаси, ако го хванат с антики, се намериха хора, които ме обвиниха, че дискредитирам Федерацията и ми спретнаха цяло обвинително събрание в Шумен.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: vvurbanov, mitko
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Модератори: Slavitoooo, Ilia, djendaka, skita6t, yaponetsa, FLORE, hektor, dertlibey, admin

Контакти

Илия Илиев

Председател на Българска национална федерация по металдетектинг

Ловеч 5500

Ул. Цар Освободител 33, ет. 2, ап. 3

Тел. 0898584502

Електронна поща: info@metaldetecting.bg

Иван Джендов

Заместник-председател на Българска национална федерация по металдетектинг

Тел. 0887933802

Георги Георгиев

Адвокат

Тел. 0887721898